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 "optimisation" du haut moteur

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tichauf
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Jeu 20 Avr 2006 - 14:56

pas mal se petit sujet qui deviendra grand j'espère. J'ai une petite question sur ce qu'a écrit rikvts, j'ai pas trop compris quels outils il utilisait et ce qu'il a fait exactement, car cela m'intéresse pas mal! Et comment faut il s'y prendre pour transformer les conduit de forme "carré" par une forme ronde? Avec un foret et ensuite onpoilis le conduit?
Hier je parlais avec un mec qui m'a donné un collecteur d'échapement et il me disait qu'il avait gagner un peu en transformant les 4 entrés du collecteur de forme carré en forme ronde, qu'est ce que vous en pensez?
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Kenshiro
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Mer 26 Avr 2006 - 16:30

En théorie oui si on a un écoulement d'origine turbulent, on aura un meilleur résultat avec un conduit de section circulaire.
Maintenant un conduit à section carrée très bien poli aura un meilleur écoulement qu'un conduit de section circulaire mais tout pas beau au niveau surface (d'origine, quoi Mr. Green ).

Le principe de base en effet c'est plus on va favoriser l'écoulement amont/aval des gaz, en évitant également les changements brusques de section et/ou les chevauchements des conduits (trous pas vraiment en face les uns des autres lors d'un assemblage par exemple), moins l'air aura à forcer pour se frayer un chemin , meilleur sera le rendement du moteur
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Benenuts
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Jeu 27 Avr 2006 - 0:48

Là tout est dit tout est clair, rien à rajouter thumleft

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La machine à pop-corn et le roi de l'apéro !!!
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jerom
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 20 Mai 2006 - 12:50

salut je lis pas mal de conseil quand on augmente la pression turbo et biensûr je sais qu'il faut décomprimer la culasse pour accepter le surplus de pression:il faut donc abaisser le rapport volumétrique ok, mais je ne comprends pas pourquoi, car en fait avec ce procédé on diminue ou on augmente le volume où se passe l'explosion??
je pense que l'on augmente le volume non, car tout le monde monte un joint de culasse plus épais et retravaille la chambre de combustion donc on enlève de la matière!!
je ne comprends pas aussi comment on mesure les différents volumes du schéma ci dessous:
http://img132.imageshack.us/my.php?image=rapvol5hl.gif

Rv = (V+v) /v

voila en fait c'est un peu flou pour moi toutes ces choses!!
si quelqu'un peut m'éclaircir!!
merci d'avance

_________________
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Benjturbo38
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Dim 21 Mai 2006 - 23:06

pour calculer t volumes c simple ! pour celui du cylindre c ta formule de math de CM2, et pour celui de la chambre ! etant donner que ce n'est une forme geometrique traditionel ! tu prend t'as culasse tu bouche tout les trous, tu met de l'eau dedans (ou un autre liquide, c'que tu veus) jusqu'a rabort ! et tu verse le tous dans un verre mesureure !

pour décomprimer un moteur tu doit agrandir tes chambres de combustion !

pour cela tu peus mettre un joint de culasse + epais (renforcé evidement), tu peus changer le ciel de t pistons ! (piston plat, creuser...) et tu peus aussi t'attaquer directement à la principale concernée ! mais ATTENTION toutes t chambres de combustion doivent avoir exactement le même volume unitaire ! en enlevant de la matière à ta culasse il faut que tu sache que tu fragilise celle ci, la matière ne s'enlève pas n'importe comment ! ta chambre doit avoir la même forme qu'a l'origine, il faut enlever un p'tit peut de partout ! et non pas faire un trous dans un coin ! sans ça tu est sur de pêter t'as culasse en 10 morceaux !

mais tout cela ce calcul evidement !

donc en augmentant le volume de t chambre tu diminue la compression de t gazs, donc tu te retrouve avec un moteur + moue en atmosphèrique ! mais un moteur que tu poura gavée avec une plus grosse pression de turbo !

tu enlève d'1 côter pour rajouter de l'autre !

perso g jamais vue le resultat, je critique absolument pas tout ceus que l'on fait, mais je trouve la théorie complêtement débile !!!! car au finale tu te retrouve avec un moteur plus mou (problèmes de ralentie etc...) avec une culasse fragilisée, un turbo + solicité (donc dirée de vie limité), un gavage + important donc une consomation plus importante également !!!

donc je vous l'demande ou est l'interet et quel est le resultat ?????

ps : n'ésités pas à m'reprendre si vous trouvé quelque chose dans c'que g dit d'absurde !!!

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S'appuyer sur ça caisse ça n'compte pas !!! c'est comment tu la conduit qui compte ! t'apprendras ça !!!
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jerome76
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 11 Nov 2006 - 13:12

salut je me permet de vous montrer ma culasse
dite moi ce que vous en pensez
merci



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tichauf
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 11 Nov 2006 - 15:29

franchement elle est trop propre, parcontre tu as poli seulement les conduits d'échappement? Car il vaut mieu laisseer les conduits d'admission avec une surface un peu rugueuse pour avoir un meilleursmélange, mais pour les conduits d'échappement c'est nikel. Pourrais-tu nous dire qu'elle technique tu as utilisé pour faire ce travail? Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 11 Nov 2006 - 15:39

Salut, +1 comme le dit tichauf pour les conduits!!
sinon jolie boulot!!!
moi j'ai une culasse en rab qui n'attend que ça Mr.Red !!

sinon pour certain arrondi au niveau des conduits ainsi qu' au collecteur d'admission,vous pouvez regarder sur la brochure r 11 turbo gra
du gt-turbo.org Arrow http://www.gt-turbo.org/pages/index_documents.asp?doc=document !!
merci pour les photos n'hésitez pas !!

@+
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 11 Nov 2006 - 18:46

salut
donc j ai tracer le contour grace au joint
fraise au carbure et dremel pour agrandir puis poncage au papier de plus en plus fin pour terminer au 1000 avec de l huile
et enfin polissage toujours a la dremel

il me reste 2 conduit a polir

j avait deja entendu le fait de ne pas polir l admission a l epoque ou je preparais des mobylette mais les avis etait partager a ce sujet

pour l instant la pipe d admission est juste agrandi mais pas poli

il faut compter 8h par conduitpour obtenir ce resultat

ps : dsl pour les reste de toile d araignée que l on voit dans le fond mais j ai fait ca il y a presque 6 ans et je les ai ressorti dans cette etat
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Dim 12 Nov 2006 - 19:57

Voici ma faible contribution.

Pour le moment il y a juste le debut du retaillage et les soupapes qui ont ete polis (pas fini d'etre polis sur les photos)



le retaillage a ete fait a la faise au carbure de teingstein (tres resistant)

Vive le Dremel thumleft

je mettrais a jour au fure et a mesure que ca avance.

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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Mar 14 Nov 2006 - 14:03

Salut n'hésitez pas amettre l'outillage utilisé pour les différentes étapes,conduits polissage ,soupapes ect.... p

Merci d' alimenté ce topic!!! ]]

@+ plein
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Mer 15 Nov 2006 - 13:58

Salut j'ai vu a mon travail qu'on disposait de la malette pour réctifié les siège de soupape comme dans le MR!!Je vais vérifié si c'est bien pareil!!
et une petite photos au passage!!!

@+
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Ven 17 Nov 2006 - 21:35

Voici d'autres photos avec les outils je n'ai pas pris en photo le papier de verre a l'eau mais c'est du 400 Mr.Red

la fraise est au carbure de teingstaine elle est faites pour dremel et ca cout ~15€ vus la taille du truc j'ai encore un peu mal là ta vu mais c'est tres tres efficace, et plutot costaut.

il reste un peu de polissage dans les conduits et le rodage des soupapes.

Les soupapes ont ete polis le mieux que l'on pouvait et on les a recouvert de WD40. d'où l'aspect.






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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Ven 8 Déc 2006 - 17:51

jerome76 a écrit:
salut je me permet de vous montrer ma culasse
dite moi ce que vous en pensez
merci




Beau boulot mais la tu as trop poli ce qui veus dire que tu aura le phénoméne inverse de ce que tu espère, cars trop poli plus beaucoup de turbulences donc mélange moin omogéne ....
Les turbulence servent a mélanger au mieu air et essence et la ta réduit ce phénoméne.
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tichauf
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MessageSujet: Re: "optimisation" du haut moteur   Sam 9 Déc 2006 - 13:12

mais on peut le polir de cette manière pour les conduits d'échappement, car la plus besoin de mélange? NON?
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